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	<title>Commentaires sur : Marc est de retour</title>
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	<description>Le site qui sonne les cloches</description>
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		<title>Par : Nicolas Proix</title>
		<link>http://www.sacristains.fr/2009/10/01/marc-est-de-retour/#comment-1449</link>
		<dc:creator>Nicolas Proix</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Dec 2009 08:32:47 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Ça y est, je l&#039;ai lu !
J&#039;ai acheté les quatre œuvres de l&#039;auteur du même coup, influencé positivement par ma lecture de “Vatican 2035” l&#039;été dernier (lu DANS un évêché, d&#039;ailleurs !).
Et je me suis donné deux ou trois soirs pour chacun, excepté pour celui précité qui était acheté en vue d&#039;être offert, selon la maxime de Teresa de Calcutta, afin que point ne soit perdu.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Donc “38 ans, célibataire et curé de campagne” a été vite expédié, vu sa concision. Je suis au regret de dire qu&#039;il souffre tout de même beaucoup de la comparaison avec Bernanos. Cette dernière remarque concerna surtout le style (ce qui n&#039;est pour moi pas qu&#039;une question de forme), cela dit je comprends fort bien que la misère stylistique de la majorité des lectures et des lecteurs d&#039;aujourd&#039;hui n&#039;incite pas vraiment à faire de la qualité qui ne serait pas comprise. Hélas.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Cette remarque faite, passons au fond. Je suis sorti assez déprimé de la lecture de ce livre, que je ne qualifierai pas de “noir” mais plutôt de tristement gris. Gris et réaliste.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Je ne suis ni prêtre ni périurbain (habitant la commune la plus dense de France) mais j&#039;expérimente de plus en plus la place colossale qu&#039;une paroisse peut prendre dans un agenda, sans qu&#039;aucune compensation spirituelle soit donnée. Et le plus douloureux, finalement, ce n&#039;est pas les e-mails demandant des partitions urgentes à onze heures du soir, ni les coups de fil demandant une animation de messe “dans un quart d&#039;heure”, ni l&#039;équipe de catéchisme qui augmente de cinquante pour cent pour cause d&#039;absence d&#039;un catéchiste.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Ce n&#039;est pas non plus l&#039;hostilité polie d&#039;un maire que seul l&#039;argent intéresse, ou déclarée des malheureux SDF qui s&#039;abritent tant bien que mal à l&#039;abri du clocher.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Le plus douloureux, c&#039;est l&#039;indifférence complète de ceux à qui l&#039;on s&#039;adresse en priorité, pour qui l&#039;on fait des efforts incessants, et qui paraissent ne rien remarquer. Les quatre-vingt-dix-neuf brebis sagement assises à leur place dans l&#039;église, qu&#039;il n&#039;est pas nécessaire d&#039;aller chercher pour venir à la messe, du moins de temps à autre, qui ne viennent voir l&#039;équipe musique que pour faire remarquer que la sonorisation est d&#039;une qualité qui ne leur agrée pas, qui ne viennent voir le catéchiste que pour s&#039;étonner que leur chérubin ne « passe » [sic, quel terme épouvantable] pas sa première communion en juin mais en octobre (sans paraître se rendre compte qu&#039;il est totalement impossible d&#039;organiser deux cents premières communions le même mois)...&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Donc, réaliste, oui. La vie de paroisse est une longue liste de réunions (perpétuant souvent des traditions quasiment inamovibles) et de doléances. Mais dur tout de même, parce que le ministère du pauvre Marc [Il me semblait qu&#039;au début du livre c&#039;était “Jean-Marc”... une analogie avec le compagnon de Paul et Barnabé ?] est particulièrement solitaire, et j&#039;aurais aimé que l&#039;auteur évoque un peu les paroisses où une vie communautaire est possible (C&#039;est le cas de la mienne, très favorisée sur ce point). Je suis conscient que c&#039;est une chance extraordinaire en France aujourd&#039;hui, mais c&#039;est précisément comme cela que le ministère sacerdotal peut attirer : « C&#039;est à l&#039;amour que vous aurez les uns pour les autres qu&#039;on vous reconnaîtra comme mes disciples ».&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Passons à la suite. “Dans la peau d&#039;un évêque” m&#039;a marqué plus favorablement. Je l&#039;ai trouvé moins terne et moins résigné. L&#039;analogie entre l&#039;évêque et l&#039;Église n&#039;est pas inintéressante. Là où les “symptômes” laissent présager le pire ... dans un cas comme dans l&#039;autre, finalement il n&#039;y a pas de cancer chez Marc ; sans doute n&#039;y en a-t-il pas non plus dans l&#039;Église. Contrairement à ce que des “analystes” bien-pensants affirment du haut de leur méconnaissance. Comme disais Jules Barbey d&#039;Aurevilly (en 1869, si mon souvenir est bon... je cite de mémoire, excusez l&#039;imprécision de la formule) : « La force du journalisme ? Savoir affirmer. »&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Ce qui m&#039;a le plus plu, c&#039;est que j&#039;ai beaucoup rejoint Marc dans son analyse de la crise en trois actes que nous avons subie en début d&#039;année. La même incompréhension initiale, la même consternation, les mêmes questions ironiques et fielleuses de l&#039;entourage, la même intercession suppliante, et finalement la même espérance reçue d&#039;en haut.
Je me suis rendu compte qu&#039;à la lumière de ces douloureux moments (surtout du deuxième, qui reste pour moi la blessure la plus sanglante... comment peut-on ne pas tenir compte de la souffrance humaine à ce point ?), j&#039;aimais plus encore mon Église après qu&#039;avant. Et j&#039;en témoigne avec plus de foi et de ferveur. Même si je la sais profondément imparfaite et profondément blessée.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Je crois que c&#039;est une des expériences que Marc nous invite à vivre.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;De la même manière que pour “38 ans, célibataire et curé de campagne”, je regrette seulement (c&#039;est une appréciation très personnelle, j&#039;en ai conscience) que l&#039;évêque ait peu parlé des communautés qui sont susceptibles de beaucoup l&#039;aider dans sa mission diocésaine, ne serait-ce qu&#039;en offrant aux prêtres une vie communautaire en lieu et place de cette effroyable solitude qui est leur plus lourd fardeau.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Je ne regrette donc pas ma lecture et enchaînerai ce soir avec “La confession de Castel Gandolfo”.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><a href="#comment-700" title="First comment">&lt;&lt;</a>  |  <a href="#comment-1364" title="Previous comment">&lt;</a>  |  <a href="#comment" onclick="CF_Reply('1449','Nicolas Proix'); return false;">Lui répondre</a>  |  <a href="#comment" onclick="CF_Quote('1449','Nicolas Proix'); return false;">Citer ce commentaire</a></div><span id="co_1449"><p>Ça y est, je l&#8217;ai lu !
J&#8217;ai acheté les quatre œuvres de l&#8217;auteur du même coup, influencé positivement par ma lecture de “Vatican 2035” l&#8217;été dernier (lu DANS un évêché, d&#8217;ailleurs !).
Et je me suis donné deux ou trois soirs pour chacun, excepté pour celui précité qui était acheté en vue d&#8217;être offert, selon la maxime de Teresa de Calcutta, afin que point ne soit perdu.</p>

<p>Donc “38 ans, célibataire et curé de campagne” a été vite expédié, vu sa concision. Je suis au regret de dire qu&#8217;il souffre tout de même beaucoup de la comparaison avec Bernanos. Cette dernière remarque concerna surtout le style (ce qui n&#8217;est pour moi pas qu&#8217;une question de forme), cela dit je comprends fort bien que la misère stylistique de la majorité des lectures et des lecteurs d&#8217;aujourd&#8217;hui n&#8217;incite pas vraiment à faire de la qualité qui ne serait pas comprise. Hélas.</p>

<p>Cette remarque faite, passons au fond. Je suis sorti assez déprimé de la lecture de ce livre, que je ne qualifierai pas de “noir” mais plutôt de tristement gris. Gris et réaliste.</p>

<p>Je ne suis ni prêtre ni périurbain (habitant la commune la plus dense de France) mais j&#8217;expérimente de plus en plus la place colossale qu&#8217;une paroisse peut prendre dans un agenda, sans qu&#8217;aucune compensation spirituelle soit donnée. Et le plus douloureux, finalement, ce n&#8217;est pas les e-mails demandant des partitions urgentes à onze heures du soir, ni les coups de fil demandant une animation de messe “dans un quart d&#8217;heure”, ni l&#8217;équipe de catéchisme qui augmente de cinquante pour cent pour cause d&#8217;absence d&#8217;un catéchiste.</p>

<p>Ce n&#8217;est pas non plus l&#8217;hostilité polie d&#8217;un maire que seul l&#8217;argent intéresse, ou déclarée des malheureux SDF qui s&#8217;abritent tant bien que mal à l&#8217;abri du clocher.</p>

<p>Le plus douloureux, c&#8217;est l&#8217;indifférence complète de ceux à qui l&#8217;on s&#8217;adresse en priorité, pour qui l&#8217;on fait des efforts incessants, et qui paraissent ne rien remarquer. Les quatre-vingt-dix-neuf brebis sagement assises à leur place dans l&#8217;église, qu&#8217;il n&#8217;est pas nécessaire d&#8217;aller chercher pour venir à la messe, du moins de temps à autre, qui ne viennent voir l&#8217;équipe musique que pour faire remarquer que la sonorisation est d&#8217;une qualité qui ne leur agrée pas, qui ne viennent voir le catéchiste que pour s&#8217;étonner que leur chérubin ne « passe » [sic, quel terme épouvantable] pas sa première communion en juin mais en octobre (sans paraître se rendre compte qu&#8217;il est totalement impossible d&#8217;organiser deux cents premières communions le même mois)&#8230;</p>

<p>Donc, réaliste, oui. La vie de paroisse est une longue liste de réunions (perpétuant souvent des traditions quasiment inamovibles) et de doléances. Mais dur tout de même, parce que le ministère du pauvre Marc [Il me semblait qu'au début du livre c'était “Jean-Marc”... une analogie avec le compagnon de Paul et Barnabé ?] est particulièrement solitaire, et j&#8217;aurais aimé que l&#8217;auteur évoque un peu les paroisses où une vie communautaire est possible (C&#8217;est le cas de la mienne, très favorisée sur ce point). Je suis conscient que c&#8217;est une chance extraordinaire en France aujourd&#8217;hui, mais c&#8217;est précisément comme cela que le ministère sacerdotal peut attirer : « C&#8217;est à l&#8217;amour que vous aurez les uns pour les autres qu&#8217;on vous reconnaîtra comme mes disciples ».</p>

<p>Passons à la suite. “Dans la peau d&#8217;un évêque” m&#8217;a marqué plus favorablement. Je l&#8217;ai trouvé moins terne et moins résigné. L&#8217;analogie entre l&#8217;évêque et l&#8217;Église n&#8217;est pas inintéressante. Là où les “symptômes” laissent présager le pire &#8230; dans un cas comme dans l&#8217;autre, finalement il n&#8217;y a pas de cancer chez Marc ; sans doute n&#8217;y en a-t-il pas non plus dans l&#8217;Église. Contrairement à ce que des “analystes” bien-pensants affirment du haut de leur méconnaissance. Comme disais Jules Barbey d&#8217;Aurevilly (en 1869, si mon souvenir est bon&#8230; je cite de mémoire, excusez l&#8217;imprécision de la formule) : « La force du journalisme ? Savoir affirmer. »</p>

<p>Ce qui m&#8217;a le plus plu, c&#8217;est que j&#8217;ai beaucoup rejoint Marc dans son analyse de la crise en trois actes que nous avons subie en début d&#8217;année. La même incompréhension initiale, la même consternation, les mêmes questions ironiques et fielleuses de l&#8217;entourage, la même intercession suppliante, et finalement la même espérance reçue d&#8217;en haut.
Je me suis rendu compte qu&#8217;à la lumière de ces douloureux moments (surtout du deuxième, qui reste pour moi la blessure la plus sanglante&#8230; comment peut-on ne pas tenir compte de la souffrance humaine à ce point ?), j&#8217;aimais plus encore mon Église après qu&#8217;avant. Et j&#8217;en témoigne avec plus de foi et de ferveur. Même si je la sais profondément imparfaite et profondément blessée.</p>

<p>Je crois que c&#8217;est une des expériences que Marc nous invite à vivre.</p>

<p>De la même manière que pour “38 ans, célibataire et curé de campagne”, je regrette seulement (c&#8217;est une appréciation très personnelle, j&#8217;en ai conscience) que l&#8217;évêque ait peu parlé des communautés qui sont susceptibles de beaucoup l&#8217;aider dans sa mission diocésaine, ne serait-ce qu&#8217;en offrant aux prêtres une vie communautaire en lieu et place de cette effroyable solitude qui est leur plus lourd fardeau.</p>

<p>Je ne regrette donc pas ma lecture et enchaînerai ce soir avec “La confession de Castel Gandolfo”.</p></span>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Pietro de Paoli : &#171;&#160;Il faut nous replacer dans le monde en acteurs&#160;&#187; &#124; Sacristains</title>
		<link>http://www.sacristains.fr/2009/10/01/marc-est-de-retour/#comment-1364</link>
		<dc:creator>Pietro de Paoli : &#171;&#160;Il faut nous replacer dans le monde en acteurs&#160;&#187; &#124; Sacristains</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Nov 2009 09:48:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sacristains.fr/?p=1746#comment-1364</guid>
		<description>&lt;p&gt;[...] Emmanuel Pic pour Sacristains.fr [...]&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="font-style: Arial; color: #1B019B; size: 2.5em; line-height:1.3em;  border-left:2px  solid  #318CE7; text-align:justify; padding:0 18px; "><p></p><p>[...] Emmanuel Pic pour Sacristains.fr [...]</p></div>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : François</title>
		<link>http://www.sacristains.fr/2009/10/01/marc-est-de-retour/#comment-928</link>
		<dc:creator>François</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Oct 2009 09:41:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sacristains.fr/?p=1746#comment-928</guid>
		<description>&lt;p&gt;Cela dit, non seulement, je partage l&#039;analyse - pertinente, comme souvent - de Koz : moi aussi, je le savais.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;En vrai, le propos de David&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;b&gt;&lt;a href=&quot;#comment-915&quot; title=&quot;Go to comment of this author&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;David&lt;/a&gt;&lt;/b&gt; a écrit:&lt;/p&gt;

&lt;blockquote&gt; Il me semblait que les guéguerres de clochers étaient du passé. Prenons chacun pour ce qu’il a à apporter, surtout s’il ne se revendique pas comme le ‘tout’ de la pensée, de l’action, de la spiritualité de la ‘vraie Église’ fidèle au Christ.
&lt;/blockquote&gt;

&lt;p&gt;pour le coup, me parait franchement pertinent (même si 00:08, c&#039;est pas une heure pour écrire des commentaires, d&#039;ailleurs, moi, je n&#039;écris jamais après minuit :) ...) : j&#039;avoue que ne pas considérer ma pratique ecclésiale comme le &#039;tout&#039; me demande toujours un effort - non pas intellectuel : Dieu merci, j&#039;ai eu des bons formateurs au séminaire - mais dans la pratique ...&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pour conclure, merci à Emmanuel pour cette analyse en finesse du bouquin : les autres éclairages proposés sont ... éclairant, et me permettent de mettre des mots sur le petit goût de trop peu qui m&#039;était resté après la lecture de &quot;38 ans, célibataire et curé de campagne&quot;, livre que j&#039;avais beaucoup apprécié.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><a href="#comment-700" title="First comment">&lt;&lt;</a>  |  <a href="#comment-923" title="Previous comment">&lt;</a>  |  <a href="#comment-1364" title="Next comment">&gt;</a>  |  <a href="#comment-1449" title="Last comment">&gt;&gt;</a>  |  <a href="#comment" onclick="CF_Reply('928','François'); return false;">Lui répondre</a>  |  <a href="#comment" onclick="CF_Quote('928','François'); return false;">Citer ce commentaire</a></div><span id="co_928"><p>Cela dit, non seulement, je partage l&#8217;analyse &#8211; pertinente, comme souvent &#8211; de Koz : moi aussi, je le savais.</p>

<p>En vrai, le propos de David</p>

<p><b><a href="#comment-915" title="Go to comment of this author" rel="nofollow">David</a></b> a écrit:</p>

<blockquote> Il me semblait que les guéguerres de clochers étaient du passé. Prenons chacun pour ce qu’il a à apporter, surtout s’il ne se revendique pas comme le ‘tout’ de la pensée, de l’action, de la spiritualité de la ‘vraie Église’ fidèle au Christ.
</blockquote>

<p>pour le coup, me parait franchement pertinent (même si 00:08, c&#8217;est pas une heure pour écrire des commentaires, d&#8217;ailleurs, moi, je n&#8217;écris jamais après minuit <img src='http://www.sacristains.fr/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  &#8230;) : j&#8217;avoue que ne pas considérer ma pratique ecclésiale comme le &#8216;tout&#8217; me demande toujours un effort &#8211; non pas intellectuel : Dieu merci, j&#8217;ai eu des bons formateurs au séminaire &#8211; mais dans la pratique &#8230;</p>

<p>Pour conclure, merci à Emmanuel pour cette analyse en finesse du bouquin : les autres éclairages proposés sont &#8230; éclairant, et me permettent de mettre des mots sur le petit goût de trop peu qui m&#8217;était resté après la lecture de &laquo;&nbsp;38 ans, célibataire et curé de campagne&nbsp;&raquo;, livre que j&#8217;avais beaucoup apprécié.</p></span>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : François</title>
		<link>http://www.sacristains.fr/2009/10/01/marc-est-de-retour/#comment-923</link>
		<dc:creator>François</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 Oct 2009 21:55:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sacristains.fr/?p=1746#comment-923</guid>
		<description>&lt;p&gt;&lt;b&gt;&lt;a href=&quot;#comment-915&quot; title=&quot;Go to comment of this author&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;David&lt;/a&gt;&lt;/b&gt; a écrit:&lt;/p&gt;

&lt;blockquote&gt;(...)  j’écrirai un billet « les autres sont tous des cons » (...) &lt;/blockquote&gt;

&lt;p&gt;alors, ce sont les autres qui son appelés à se réveiller ... ??? Je ne comprends plus rien ...&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><a href="#comment-700" title="First comment">&lt;&lt;</a>  |  <a href="#comment-919" title="Previous comment">&lt;</a>  |  <a href="#comment-928" title="Next comment">&gt;</a>  |  <a href="#comment-1449" title="Last comment">&gt;&gt;</a>  |  <a href="#comment" onclick="CF_Reply('923','François'); return false;">Lui répondre</a>  |  <a href="#comment" onclick="CF_Quote('923','François'); return false;">Citer ce commentaire</a></div><span id="co_923"><p><b><a href="#comment-915" title="Go to comment of this author" rel="nofollow">David</a></b> a écrit:</p>

<blockquote>(&#8230;)  j’écrirai un billet « les autres sont tous des cons » (&#8230;) </blockquote>

<p>alors, ce sont les autres qui son appelés à se réveiller &#8230; ??? Je ne comprends plus rien &#8230;</p></span>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : koz</title>
		<link>http://www.sacristains.fr/2009/10/01/marc-est-de-retour/#comment-919</link>
		<dc:creator>koz</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 Oct 2009 18:05:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sacristains.fr/?p=1746#comment-919</guid>
		<description>&lt;p&gt;&lt;b&gt;&lt;a href=&quot;#comment-915&quot; title=&quot;Go to comment of this author&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;David&lt;/a&gt;&lt;/b&gt; a écrit:&lt;/p&gt;

&lt;blockquote&gt; « les autres sont tous des cons »… &lt;/blockquote&gt;

&lt;p&gt;Ah ! Je l&#039;savais !&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><a href="#comment-700" title="First comment">&lt;&lt;</a>  |  <a href="#comment-917" title="Previous comment">&lt;</a>  |  <a href="#comment-923" title="Next comment">&gt;</a>  |  <a href="#comment-1449" title="Last comment">&gt;&gt;</a>  |  <a href="#comment" onclick="CF_Reply('919','koz'); return false;">Lui répondre</a>  |  <a href="#comment" onclick="CF_Quote('919','koz'); return false;">Citer ce commentaire</a></div><span id="co_919"><p><b><a href="#comment-915" title="Go to comment of this author" rel="nofollow">David</a></b> a écrit:</p>

<blockquote> « les autres sont tous des cons »… </blockquote>

<p>Ah ! Je l&#8217;savais !</p></span>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : esperedansles</title>
		<link>http://www.sacristains.fr/2009/10/01/marc-est-de-retour/#comment-917</link>
		<dc:creator>esperedansles</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 Oct 2009 12:42:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sacristains.fr/?p=1746#comment-917</guid>
		<description>&lt;p&gt;@David et @Emmanuel: mille sabords,....mon côté 1/4 de tour m&#039;en a joué un!... vieux laïc retraité de base, sans véritable responsabilité dans l&#039;Eglise que celle liée à mon baptême, sans gde maîtrise de laToile, j&#039;écris imprudemment, et un peu trop vite... Mille excuses moi aussi.
D&#039;accord avec vous deux qu&#039;il est bon de se poser quelques questions en évitant de jeter la pierre à quiconque. Avec cela il faut bien accepter un peu d&#039;hommeries dans l&#039;homme, et donc parfois on voit, à tort ou à raison, dans certains dires un risque d&#039;ambiguité ou d&#039;incompréhension. 
Je rejoins la remarque d&#039;Emmanuel: on évangélise souvent aujourd&#039;hui à partir d&#039;une base solide:soit avec la prière, soit avec le service des plus pauvres, et si possible avec les deux et cela se rejoint assez bien.
Merci pour vos bons articles.....poussant à la réflexion.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><a href="#comment-700" title="First comment">&lt;&lt;</a>  |  <a href="#comment-916" title="Previous comment">&lt;</a>  |  <a href="#comment-919" title="Next comment">&gt;</a>  |  <a href="#comment-1449" title="Last comment">&gt;&gt;</a>  |  <a href="#comment" onclick="CF_Reply('917','esperedansles'); return false;">Lui répondre</a>  |  <a href="#comment" onclick="CF_Quote('917','esperedansles'); return false;">Citer ce commentaire</a></div><span id="co_917"><p>@David et @Emmanuel: mille sabords,&#8230;.mon côté 1/4 de tour m&#8217;en a joué un!&#8230; vieux laïc retraité de base, sans véritable responsabilité dans l&#8217;Eglise que celle liée à mon baptême, sans gde maîtrise de laToile, j&#8217;écris imprudemment, et un peu trop vite&#8230; Mille excuses moi aussi.
D&#8217;accord avec vous deux qu&#8217;il est bon de se poser quelques questions en évitant de jeter la pierre à quiconque. Avec cela il faut bien accepter un peu d&#8217;hommeries dans l&#8217;homme, et donc parfois on voit, à tort ou à raison, dans certains dires un risque d&#8217;ambiguité ou d&#8217;incompréhension. 
Je rejoins la remarque d&#8217;Emmanuel: on évangélise souvent aujourd&#8217;hui à partir d&#8217;une base solide:soit avec la prière, soit avec le service des plus pauvres, et si possible avec les deux et cela se rejoint assez bien.
Merci pour vos bons articles&#8230;..poussant à la réflexion.</p></span>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Emmanuel Pic</title>
		<link>http://www.sacristains.fr/2009/10/01/marc-est-de-retour/#comment-916</link>
		<dc:creator>Emmanuel Pic</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 Oct 2009 06:54:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sacristains.fr/?p=1746#comment-916</guid>
		<description>&lt;p&gt;&lt;b&gt;@ &lt;a href=&quot;#comment-914&quot; title=&quot;Go to comment of this author&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;esperedansles&lt;/a&gt;&lt;/b&gt;:
Mille excuses... Mais je m&#039;aperçois que mon clavier (ma plume ? ma langue ?) a fourché : je voulais écrire &quot;Banco&quot; et pas &quot;bingo&quot; !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ce qui fausse complètement le sens de mon dernier commentaire, que je concevais comme un défi à relever.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Je ne voulais pas jeter le soupçon sur des gens dont je connais et apprécie le dynamisme et le souci d&#039;annoncer et de vivre l&#039;Evangile, mais donner un exemple de la grande difficulté où se trouvent les communautés chrétiennes dans des quartiers de grande précarité, où les chrétiens sont comme par hasard une infime minorité. Jusqu&#039;à maintenant, et je ne veux pas faire de caricature ou alimenter un débat stérile, ce sont surtout les paroisses et les mouvements d&#039;action catholique qui ont porté le souci de l&#039;évangélisation de ces quartiers, et les nouvelles communautés n&#039;y sont guère présentes. Sans doute n&#039;y sont-elles pas particulièrement invitées. Je voulais simplement dire que leur enthousiasme y serait le bienvenu.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><a href="#comment-700" title="First comment">&lt;&lt;</a>  |  <a href="#comment-915" title="Previous comment">&lt;</a>  |  <a href="#comment-917" title="Next comment">&gt;</a>  |  <a href="#comment-1449" title="Last comment">&gt;&gt;</a>  |  <a href="#comment" onclick="CF_Reply('916','Emmanuel Pic'); return false;">Lui répondre</a>  |  <a href="#comment" onclick="CF_Quote('916','Emmanuel Pic'); return false;">Citer ce commentaire</a></div><span id="co_916"><p><b>@ <a href="#comment-914" title="Go to comment of this author" rel="nofollow">esperedansles</a></b>:
Mille excuses&#8230; Mais je m&#8217;aperçois que mon clavier (ma plume ? ma langue ?) a fourché : je voulais écrire &laquo;&nbsp;Banco&nbsp;&raquo; et pas &laquo;&nbsp;bingo&nbsp;&raquo; !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ce qui fausse complètement le sens de mon dernier commentaire, que je concevais comme un défi à relever.</p>

<p>Je ne voulais pas jeter le soupçon sur des gens dont je connais et apprécie le dynamisme et le souci d&#8217;annoncer et de vivre l&#8217;Evangile, mais donner un exemple de la grande difficulté où se trouvent les communautés chrétiennes dans des quartiers de grande précarité, où les chrétiens sont comme par hasard une infime minorité. Jusqu&#8217;à maintenant, et je ne veux pas faire de caricature ou alimenter un débat stérile, ce sont surtout les paroisses et les mouvements d&#8217;action catholique qui ont porté le souci de l&#8217;évangélisation de ces quartiers, et les nouvelles communautés n&#8217;y sont guère présentes. Sans doute n&#8217;y sont-elles pas particulièrement invitées. Je voulais simplement dire que leur enthousiasme y serait le bienvenu.</p></span>]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Par : David</title>
		<link>http://www.sacristains.fr/2009/10/01/marc-est-de-retour/#comment-915</link>
		<dc:creator>David</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Oct 2009 22:07:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sacristains.fr/?p=1746#comment-915</guid>
		<description>&lt;p&gt;si je peux me permettre... j&#039;aimerais vraiment bien qu&#039;on arrête ces titillements stériles entre &quot;nous c&#039;est bien&quot; mais &quot;vous pas assez&quot;. ça me gonfle et ça ne sert pas à grand chose. Je crois que JBM avait mal capté ce qu&#039;Emmanuel nommait comme des lieux de vitalité évangélique et spirituelle, à gros traits et en se focalisant sur les aspects prioritaires de chacune de ces propositions d&#039;Eglise. Il me semble que la provoc d&#039;Emmanuel sur &quot;vous les chachas, vous ne vous occupez que des bourges&quot; était tout aussi peu pertinente... Il me semblait que les guéguerres de clochers étaient du passé. Prenons chacun pour ce qu&#039;il a à apporter, surtout s&#039;il ne se revendique pas comme le &#039;tout&#039; de la pensée, de l&#039;action, de la spiritualité de la &#039;vraie Eglise&#039; fidèle au Christ.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;dans le bas d&#039;un billet qui parle du ministère de l&#039;évêque. ça me paraît déplacé. Si vraiment vous tenez à vous crêper le chignon, j&#039;écrirai un billet &quot;les autres sont tous des cons&quot;... ce qui permettra à chacun d&#039;écrire ce qu&#039;il veut, et à tout le monde de boycotter le billet. J&#039;ose espérer qu&#039;il ne sera pas lu!&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;;) &lt;-- pour le principe! (je me retrouve à mettre des smileys, c&#039;est dingue!)&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><a href="#comment-700" title="First comment">&lt;&lt;</a>  |  <a href="#comment-914" title="Previous comment">&lt;</a>  |  <a href="#comment-916" title="Next comment">&gt;</a>  |  <a href="#comment-1449" title="Last comment">&gt;&gt;</a>  |  <a href="#comment" onclick="CF_Reply('915','David'); return false;">Lui répondre</a>  |  <a href="#comment" onclick="CF_Quote('915','David'); return false;">Citer ce commentaire</a></div><span id="co_915"><p>si je peux me permettre&#8230; j&#8217;aimerais vraiment bien qu&#8217;on arrête ces titillements stériles entre &laquo;&nbsp;nous c&#8217;est bien&nbsp;&raquo; mais &laquo;&nbsp;vous pas assez&nbsp;&raquo;. ça me gonfle et ça ne sert pas à grand chose. Je crois que JBM avait mal capté ce qu&#8217;Emmanuel nommait comme des lieux de vitalité évangélique et spirituelle, à gros traits et en se focalisant sur les aspects prioritaires de chacune de ces propositions d&#8217;Eglise. Il me semble que la provoc d&#8217;Emmanuel sur &laquo;&nbsp;vous les chachas, vous ne vous occupez que des bourges&nbsp;&raquo; était tout aussi peu pertinente&#8230; Il me semblait que les guéguerres de clochers étaient du passé. Prenons chacun pour ce qu&#8217;il a à apporter, surtout s&#8217;il ne se revendique pas comme le &#8216;tout&#8217; de la pensée, de l&#8217;action, de la spiritualité de la &#8216;vraie Eglise&#8217; fidèle au Christ.</p>

<p>dans le bas d&#8217;un billet qui parle du ministère de l&#8217;évêque. ça me paraît déplacé. Si vraiment vous tenez à vous crêper le chignon, j&#8217;écrirai un billet &laquo;&nbsp;les autres sont tous des cons&nbsp;&raquo;&#8230; ce qui permettra à chacun d&#8217;écrire ce qu&#8217;il veut, et à tout le monde de boycotter le billet. J&#8217;ose espérer qu&#8217;il ne sera pas lu!</p>

<p> <img src='http://www.sacristains.fr/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' />  &lt;&#8211; pour le principe! (je me retrouve à mettre des smileys, c&#8217;est dingue!)</p></span>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : esperedansles</title>
		<link>http://www.sacristains.fr/2009/10/01/marc-est-de-retour/#comment-914</link>
		<dc:creator>esperedansles</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Oct 2009 18:12:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sacristains.fr/?p=1746#comment-914</guid>
		<description>&lt;p&gt;@ Emmanuel, qu&#039;entendez-vous comme quartier difficile ? ensuite, Je ne pensais pas vu de loin, c.a.d. hors du diocèse où j&#039;habite, que toutes les endroits (paroisses) confiés  en France à la Communauté de l&#039;Emmanuel étaient lors de son arrivée des paroisses toutes  florissantes......
Mais pour qu&#039;une Communauté puisse s&#039;installer, il y a besoin qu&#039;elle ait une densité minimum de chaque état de vie (prêtre, consacré, couples,, célibataires..).&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><a href="#comment-700" title="First comment">&lt;&lt;</a>  |  <a href="#comment-911" title="Previous comment">&lt;</a>  |  <a href="#comment-915" title="Next comment">&gt;</a>  |  <a href="#comment-1449" title="Last comment">&gt;&gt;</a>  |  <a href="#comment" onclick="CF_Reply('914','esperedansles'); return false;">Lui répondre</a>  |  <a href="#comment" onclick="CF_Quote('914','esperedansles'); return false;">Citer ce commentaire</a></div><span id="co_914"><p>@ Emmanuel, qu&#8217;entendez-vous comme quartier difficile ? ensuite, Je ne pensais pas vu de loin, c.a.d. hors du diocèse où j&#8217;habite, que toutes les endroits (paroisses) confiés  en France à la Communauté de l&#8217;Emmanuel étaient lors de son arrivée des paroisses toutes  florissantes&#8230;&#8230;
Mais pour qu&#8217;une Communauté puisse s&#8217;installer, il y a besoin qu&#8217;elle ait une densité minimum de chaque état de vie (prêtre, consacré, couples,, célibataires..).</p></span>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Emmanuel Pic</title>
		<link>http://www.sacristains.fr/2009/10/01/marc-est-de-retour/#comment-911</link>
		<dc:creator>Emmanuel Pic</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Oct 2009 07:05:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sacristains.fr/?p=1746#comment-911</guid>
		<description>&lt;p&gt;&lt;b&gt;@ &lt;a href=&quot;#comment-910&quot; title=&quot;Go to comment of this author&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Jean-Baptiste Maillard&lt;/a&gt;&lt;/b&gt;:
Hey JB je m&#039;exprime mal ou bien c&#039;est toi ? justement je n&#039;oppose pas les oeuvres de charité et les communautés nouvelles ! j&#039;essaye de comprendre pourquoi ce sont les deux lieux dans lesquels la vitalité de l&#039;Eglise se manifeste le plus, et quel signe l&#039;Esprit-Saint nous fait à travers ça. Et j&#039;attends avec impatience le moment où la communauté de l&#039;Emmanuel réponde &quot;présent&quot; le jour où on aura besoin d&#039;elle pour évangéliser un quartier &quot;difficile&quot; !!! Bingo ?&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><a href="#comment-700" title="First comment">&lt;&lt;</a>  |  <a href="#comment-910" title="Previous comment">&lt;</a>  |  <a href="#comment-914" title="Next comment">&gt;</a>  |  <a href="#comment-1449" title="Last comment">&gt;&gt;</a>  |  <a href="#comment" onclick="CF_Reply('911','Emmanuel Pic'); return false;">Lui répondre</a>  |  <a href="#comment" onclick="CF_Quote('911','Emmanuel Pic'); return false;">Citer ce commentaire</a></div><span id="co_911"><p><b>@ <a href="#comment-910" title="Go to comment of this author" rel="nofollow">Jean-Baptiste Maillard</a></b>:
Hey JB je m&#8217;exprime mal ou bien c&#8217;est toi ? justement je n&#8217;oppose pas les oeuvres de charité et les communautés nouvelles ! j&#8217;essaye de comprendre pourquoi ce sont les deux lieux dans lesquels la vitalité de l&#8217;Eglise se manifeste le plus, et quel signe l&#8217;Esprit-Saint nous fait à travers ça. Et j&#8217;attends avec impatience le moment où la communauté de l&#8217;Emmanuel réponde &laquo;&nbsp;présent&nbsp;&raquo; le jour où on aura besoin d&#8217;elle pour évangéliser un quartier &laquo;&nbsp;difficile&nbsp;&raquo; !!! Bingo ?</p></span>]]></content:encoded>
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